Sivu 1/1

IH 674 ajoitus

ViestiLähetetty: 27.07.2024 23:50
Kirjoittaja jukkakahkonen
Joudun nyt kyselemään täälläkin, kun tuntuu, että asiasta on kahta mielipidettä.

IH 674 traktori. 1976. Boschin VA-pumppu. Irroitin pumpun huollon takia, mutten merkannut asentoa. Traktori ei käynnisty.

Ongelma on, että konehan kiertää kaksi kierrosta ja pumppu vain yhden. ELi kun kampiakselin hihnapyörää kääntää käsin, niin hihnapyörässä oleva merkki osoittaa TDC. Pumpun kyljessä olevan luukun alla on taas pumpussa oleva ajoitusmerkki- metallinen nuoli ja selkeä viiva. Eli... käännän pyörää... TDC... ei näy pumpussa merkkiä... jatkan kiertämistä.... TDC, ja pumpun merkki näkyy.

Venttiilikoppa auki. Pyöritellääs taas. Ykkösen imuventtiili aukeaa... menee kiinni... ykkösen pako alkaa aueta... ok. Näiden välillä on ilmeisesti TDC, molemmat ykkösen venttiilit kiinni, puristus. Datojen mukaan "14 astetta ennen yläkuolokohtaa".

Koska olen nyt säätämässä pumppua, niin selvennetään, että kun kierrän tässä kampiakselia, niin pumppu ei pyöri- pumpun etupuolella oleva lätkä irti, vastaa sitä, että pumppu olisi kädessä irrallaan.

Onko näin? Pumpun merkki kohdalleen. Kun pumppu on paikallaan, niin akseli osoittaa edestä katsoen "kello 11". Käännetään kampiakselia, kunnes ykköspytyn molemmat venttiilit kiinni- tästä tiedetään, että hihnapyörän TDC on nimenomaan pytty 1. Siis ykkösen puristustahti. Käännetään siten se 14 astetta merkkien mukaan. Sitten pumpun akseli kiinni.

Eli, onko varmasti näin? Pumpun merkki = ykkösen venttiilit kiinni opastaa ollaan lähellä = hihnapyörän merkki kertoo 14 astetta tdc.

Miksi kysyn, johtuu siitä, että toisaalla yksi oikeasti asioista tietävä väittää, että NELOSEN venttiilit kiinni- eli nelosen puristustahti. Tämä ei mielestäni pidä paikkaansa myöskään huoltomanuskan kanssa- siellä lukee, että "käännä moottoria ykköspytyn puristustustahtiin, hihnapyörän 14 astetta, pumpun merkki". Jos siis mentäisiin tuon ammattilaisen ohjeen mukaan, niin minun ymmärtääkseni sillä säädöllä pumppu on 180 astetta pielessä.

Re: IH 674 ajoitus

ViestiLähetetty: 28.07.2024 05:29
Kirjoittaja IH 674
Kun ykkösen imu menee kiinni on mäntä alhaalla, pyöritetään n. pulikierrosta mäntä on ylhäällä, jolloin DC merkki on kohdallaan
samalla on myös nelosen mäntä ylhäällä ja sen venttiilit ns. vaihtaa, josta on helppo todeta että ykkönen on sytytys vuorossa.
Tuosta DC merkistä kun pyöritetään taaksepäin 14 astemerkkiin, siinä on sytysennakko, jolloin pumppu on merkissä.

Nelosmoottorissa on kaksi mäntää yhtäaikaa ylhäällä, 1-4 , 2-3 , toinen sytyttää, toisessa alkaa imutahti jolloin pako menee kiinni
imu aukeaa, eli venttiilit ns. vaihtaa.

Re: IH 674 ajoitus

ViestiLähetetty: 26.08.2024 09:59
Kirjoittaja jukkakahkonen
Homma rokkaa, eli nyt kun lopulta tajusi tuon, miten se oikeasti toimii. Hyvin selkeä. Moottori käy, ainoa ongelma, että käynnistymään sitä ei saa millään- hehku toimii, mutta vaikka miten pyörittää, käyntiin ei vain lähde. Imusarjahehku toimii, eli liekinheitin imusarjassa. Käyntiin sen saa- 2 ml bensiiniä imusarjaan. Pumppu siis huollettu, ruiskut siis huollettu. Ennen kuin "siihen sammui johtotähti", traktori toimi kunnolla, ja sen sai käyntiin. Kylmällä piti toki lämmittää, mutta muuten no problem.

Tein vielä viime viikolla loput säädöt juuri tuon käynnistymättömyyden takia. Huoltokirjassa oli hyvin selkeät ohjeet staattiseen säätöön.

Itse pumpun suhteen oli pieni ongelma. Pumppuhan huollettiin Joen Dieselissä. Mutta kun säädin sitä, niin en tahtonut millään löytää sitä pumpussa olevaa ajoitusmerkkiä. Eli etupuolella oleva luukku. Poistin etsimisen ajaksi sieltä osoitinneulan, jotta näkisin kunnolla- enkä tajunnut, että sitä neulaa voi liikuttaa useita millejä ylös- ja alas. No, nyt hommasin heittokellon. Huoltomanuskassa opastettiin, että haetaan pumpun päädystä alakuolokohta "kääntelemällä edestakaisin, kunnes löytyy alakuolokohta". Se oli siksi helppo, koska ajoitusmerkki on olemassa ja kohta siis lähellä oikeaa. Pähkinänkuoressa, "haetaan pumpun päädystä heittokellolla alakuolokohta. Sen jälkeen nollataan heittokello, ja käännetään pumppua käyntisuuntaan kunnes heittokello osoittaa millimetriä." Huoltomanuskan ohjeet olivat hyvin selkeät. Sain tuolla tavalla siis säädettyä pumpussa olevan ajoitusmerkin neulan tarkalleen oikealle kohdalle.

Itse hihnapyörässä on ajoitusmerkki. TDC ei voi erehtyä, koska hihnapyörään on prässätty isolla tdc ja siitä kohden löytyy viiva. 14 asteen ennakko vaati luovuutta- viivojen mukaan laskien sitä oli mahdoton löytää. Joten mittasin hihnapyörän ympärysmitan, jaoin sen 360 ja kerron 14. Sain näin tehtyä oman selkeän merkin ennakolle. MUTTA. Rungossa olevan "neulan" ja hihnapyörän välissä on useita senttejä ilmaa. Todennäköisesti ajoitusmerkkiä ja neulaa voi käyttää vain, jos sitä katsoo suoraan edestä, etupää purettuna. Reaalielämässähän sen hihnapyörän ja merkin näkee vain laturin vierestä yläpuolelta kurkkaamalla tai laturin alta kurkkaamalla. Joten ajoitus näin ollen riippuu täysin siitä, mistä katsoo. Eli: "Jos säädät hihnapyörän merkkien avulla, pura koko etupää, jotta näet suoraan edestä."

Jotta sain tuon ajoituksen oikeasti kohdalleen, niin otin taas heittokellon avuksi. Poistin ykköspytyn ruiskun ja heittokellon avulla hain ykköspytystä yläkuolokohdan. Sen jälkeen virittelin tuohon rungossa olevaan "neulaan" jatkovarren, ja vääntelin sen osoittamaan TDC-merkkiä. Tein sen siis silleen, että "tdc-merkin ja neulan välissä oli 1 mm ilmaa".

Ok, pitkällisen säätämisen jälkeen sitten säädin lopulta ajoituksen: pyöritin moottoria käsin käyntisuuntaan kunnes 14 asteen merkki oli neulan kohdalla. Nyt viimeinkin saatoin olla varma, että moottori oli oikeasti tuossa 14 asteen kohdalla. Sen jälkeen käänsin polttoainepumppua, että siellä oleva merkki oli kohdallaan. Nyt viimeinkin moottorin ajoitus osui kohdalleen. Järjettömän pitkän säätämisen jälkeen. (Jälkiviisaana voisi sanoa vaikka mitä, mutta esim. etukuormaajan poistaminen ja koko etupään purkaminen ei välttämättä olisi ollut hullumpi juttu...)

Lisäsin vielä just ennen suodattimia polttoainepumpun. Kierto näyttää toimivan, siis, moottori ei käynnissä, pumppu nakuttelee, niin paluukierron kyllä kuulee tankissa.

KYSYMYS 1: Edelleenkin. On yhdentekevää, vaikka hehkuttaisi sekunnin, 10, minuutin, viisi minuuttia. On yhdentekevää, vaikka moottoria sahaisi käyntiin miten kauan. On yhdentekevää, vaikka "hehkutus, jonkun aikaa starttia, käynnistys, ja uudestaan". Moottori ei käynnisty. Turha vaiva. MUTTA. Kun imusarjaan ruiskuttaa 2-4 ml bensiiniä, moottorin saa käyntiin. Sammutusvipuun olen merkannut itse oikean käynnistyskohdan- sentti ylöspäin, ei käynnisty, vaikka kaataisi litran bensiiniä. Sentti alaspäin, sama. Eli sammutusvivussa minulla on tarkka kohta käynnistykselle. Bensiiniä varten vedin erikseen ohjaamosta ohuen letkunkin imusarjaan- helppo rasti saada käyntiin. Metkaa, että käynnistysavuksi riittää tosiaan noinkin pieni määrä kuin 2-4 ml- sehän on hyvä kun teelusikallinen. Kysymys on siis se, että "jos kerran ajoitus on oikein, hehku toimii ja liekinheitin-imusarjassa ilmeisesti kaikki ok, niin mikä olisi seuraava vika, mitä pitäisi etsiä? Miksi tuota ei saa enää käyntiin? "

KYSYMYS 2: Itse moottorin käydessä ruiskutuspuoli on selkeä. Polttoaine menee pumppuun joka ruiskaisee sitä pyttyihin. Mutta mitä tapahtuu käynnistyksessä? Mitä se sammutusvivun käynnistysasento tekee? Siellähän on siis pumpussa se paluukierron lähtö pumpun päällä. Moottorissa ruiskusuuttimissa on se paluukierto. Sitten siellä menee putki takaisin tankkiin, sitten siinä moottorin päällä on sellainen lasikello jne. Miten polttoaine virtailee käynnistyksessä, eli miten tuo "pakkosyöttö" toimii?

Re: IH 674 ajoitus

ViestiLähetetty: 26.08.2024 11:54
Kirjoittaja IH 674
https://www.redpowermagazine.com/forums ... -injector/

Linkissä pitäisi olla kuva pakkosyötön säätöön, eli Suomeksi moottorin käydessä vedetään pysäyttimestä hitaasti
niin kauan että kierrokset muuttuu, jolloin vipu kohtaa jousitetun nastan, jos ei kohtaa niin pitää säätää.
Pakkosyöttö eli lisäpolttoaineen syöttö tapahtuu juuri tuossa kohtaa, eli avautuu kanava joka antaa lisää ainetta.
Kun vedetään pysäytintä tuon kohdan yli niin kanava sulkeutuu, ja moottori sammuu.
Astemerkinnät ovat kahden asteen välein hihnapyörällä, 10 ja 20 asteet on merkitty numeroina, huono näkyvyys hieman estää havaitoa.
Asteen tai kahden heitto ei pitäisi paljoakaa vaikuttaa käynnistyvyyteen.

Tää etäkorjaaminen on hieman vaikeeta, pitäisi itse päästä toteamaan tilanne.

Re: IH 674 ajoitus

ViestiLähetetty: 26.08.2024 12:36
Kirjoittaja jukkakahkonen
Ajoituksen suhteen en ole huolissani, sen sain säädettyä.

Pumppu kävi Dieselhuollossa, joten veikkaisin, että pumppu on kyllä ok.

Mitä tuossa oikeastaan tapahtuu, kun vipu on starttiasennossa? Olen yrittänyt netistä löytää kuvia ja selityksiä, mutta- nada.

* Sen verran jostakin on löytynyt, että "kun pumppu on starttiasennossa, niin pumppu ruiskuttaa ylimääräistä polttoainetta ruiskusuuttimien kautta". Tapahtuuko näin, sitä ei liene voi mitenkään kotikonstein tarkistaa?

* Polttoainejärjestelmä on kryptinen. Esimerkiksi moottorin yläpuolella oleva "lasikuppi". Siihen tulee yksi letku suuttimilta eli suuttimien paluu. Sitten siitä lähtee yksi letku imusarjahehkuun. Sekä yksi putki pumpun paluuliittimeen- siinä näyttää olevan T-haara vielä, eli pumpulle ja luultavasti takaisin tankkiin. MUTTA netistä ei löydy mistään tietoa tuosta "lasikupista"- ihan kuin sitä ei olisi olemassakaan. Sen toiminnasta ei myöskään löydy mitään tietoa ja selostusta--- se vain on.

* Myöskään käynnistyksestä ei löydy tietoa- eli siis tuo "pumpun starttiasento- lisää polttoainetta ruiskusuuttimiin". Mutta esim. siihen imusarjahehkuun menevä polttoaine, netistä ei löydy mitään tietoa siitä, miten se polttoaine sinne eksyy.

Eli tuossa tuo polttoainejärjestelmä, ainoa selkeä on maalaisjärjellä eli "pumpulle menee dieseliä ja se ruiskuttaa sen korkeapaineella pyttyihin". Kaikki muu vaatisi ilmeisesti dieselasentajan koulutuksen :D. Mutta, kotikorjauksissakin auttaisi, jos edes jostakin löytyisi siitä selostus... vaan ei, ei vaikka googlailisi mitenkä, niin ei mitään selostusta. Huoltomanuskat eivät kerro myöskään, ja lisäksi tuo lasikuppi on osa, jota ei pitäisi olla olemassa (siis mikään netistä löytyvä tieto ei kerro edes sitä, että se olisi jossakin muussakin 674:ssä kuin minun värkissä :D ).

Eli... olisiko jollakin jotakin "salattua" tietoa tai selkeitä linkkejä jne? Jos nyt saisi selville, miten tuon pitäisi toimia, niin voisi alkaa ihmetellä...

Re: IH 674 ajoitus

ViestiLähetetty: 26.08.2024 15:47
Kirjoittaja IH 674
Lasikuppi on hehkun säiliö, joka täyttyy suuttimien ohivirtauksesta, ja ylivuoto yhdistyy pumpulta tulevaan paluuvirtaputkeen,
Myöhemmissä malleissa säiliö poistuu kokonaan, on vain putki pumpun paluuvirtaputkessa olevasta haarasta hehkulle.
Aika simppeli systeemi.
Sen verran jostakin on löytynyt, että "kun pumppu on starttiasennossa, niin pumppu ruiskuttaa ylimääräistä polttoainetta ruiskusuuttimien kautta". Tapahtuuko näin, sitä ei liene voi mitenkään kotikonstein tarkistaa?
Vihan toiminnan todeta kun käydessä vetää sammutinta hitaasti päälle niin pakkosyöttö asennossa käyntiääni muuttuu.